la_parisienne: (Default)
[personal profile] la_parisienne
Есть проблема: умопомрачительный счет за газ (= колонка: отопление, плита и горячая вода), уже во второй раз. У соседки по лестничной клетке квартира в полтора раза больше, а счет в 3 раза меньше!!! Пользуюсь я экономно.
Перепробовала много с кем говорить. Единственнaя причина, кажущаяся разумной на данный момент - счетчик неисправен (а выглядит исправно). Надо разобрать, а соответствующие органы хотят за эту услугу около 200 евро (вот это неразумно).

Требуется человек, разбирающий(ся в) газовые счетчики
или альтернативные предложения.

Очень надо!
Спасибо!

Date: 2011-03-07 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy--cucumber.livejournal.com
Счётчик всё равно опломбирован, так что "разбирающийся человек" вряд-ли поможет.

Date: 2011-03-07 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
грустно. очень грустно.
а что альтернативно можно сделать?

то, что это уже 2ой счёт, наводит на мысль, что проблема сама никуда не исчезнет. :-/

Date: 2011-03-07 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Verbraucherzetrale?

Date: 2011-03-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
была.
они у меня взяли 5 евро за бэратунг и сказали, что следует разобрать счетчик и не платить.
и про то, и про другое мне собстно и без них уже говорили, а цена всё-равно 200 тугриков!

Date: 2011-03-07 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ttzt.livejournal.com
meinhammer.de - место где есть шанс найти дешевле 200 тугриков
наверно надо чтобы человек которые возьмется разбирать имел какие-либо бумаги, подтверждающие, что он имеет право объявить счетчик неисправным

Date: 2011-03-07 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Обидно тратить еще больше денег на разбирательства. И несправедливо к тому же. Ибо даже если докажется моя полная правота, этих денег никто не вернёт.
А счетчик выглядит внешне вполне исправно.
Интересно, какова вообще вероятность, что дело в нём?

Date: 2011-03-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ttzt.livejournal.com
"Интересно, какова вообще вероятность, что дело в нём?"
Это тебе скажет специалист по отоплению, но не думаю что читатели твоего ЖЖ. Можешь задать вопрос с форуме где народ общается на эту тему.
Вообще я бы (увы) верил Verbraucherzentrale - у них таких случаев явно 10 на дню.

Date: 2011-03-07 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Я им ВЕРЮ, но суть в том, что помогать мне они никак не собираются. Основная их фишка по-моему заключается в том, чтобы убеждать людей, что не надо принимать и терпеть, а надо сопротивляться обману со стороны больших концернов итд.
Меня, однако, убеждать вообще не надо было.
К моменту, когда я была в VZ, я уже успела пообщаться с управдомом, 2 техниками, которых заставила проверить колонку, термостат и отопление в квартире, Netzbetreiber Berlin-Brandenburg, которых заставила проверить счетчик (внешне), Mieterverein'ом (в котором не состою), который посоветовал мне что-то аналогичное, и независимым NGO, которые составили мне Heizgutachten специально для моей квартиры, показавшем, что у меня перерасход на 140% по сравнению со средним пользователем (а я - экономный пользователь).

Так что VZ на тропе войны явно сильно от меня отставало. :)
Они могут помочь еще, возможно, с юридической проблемой, а у меня, боюсь, техническая.

Date: 2011-03-07 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ttzt.livejournal.com
1. Ого
2. Еще раз: регистрируйся в форуме где общаются на эту тему и спрашивай там. Или ищи сначала посты на эту тему. Там вероятность встретить человека успешно справившегося с такой проблемой, намного больше, чем тут.

Date: 2011-03-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Понятно.
Может, попробую еще это. Хотя советов мне уже надавали о-го-го. И по-сути варианта 2 -- платить или разобрать счетчик (и потом платить?)

П.С. Ты тоже не получаешь комменты на mail?

Date: 2011-03-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ttzt.livejournal.com
разница между советами и дельными советами есть
я например не видел пока советов от людай которые знают закон на эту тему
возможно по закону пользователь счетчика имеет право потребовать его проверить
возможно в случае доказанной неисправности ты имеешь право и на пересмотр предыдущего счета
возможно еще много чего - а закон никто не знает

комментарии на почту я вполне получаю, а что?

Date: 2011-03-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
>возможно по закону пользователь счетчика имеет право потребовать его проверить
- tol'ko vneshne, vnutrenne za den'gi
>возможно в случае доказанной неисправности ты имеешь право и на пересмотр предыдущего счета
- eto tochno
ja imeju vvidu ne sovety v etom poste, a te, kotorye poluchila v VZ, Mieterverein itd. no message ponjat.

LJ gljuchit. Ja sejchas nichego ne poluchaju na pochtu. Nekotorye drugie ljudi tozhe.

Date: 2011-03-07 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dreaming-margo.livejournal.com
У меня у подруги та же фигня была. Ей пришел перерасчет на 2000 евро. Сказали, что может быть из за окон, (undichte Fenster), или счетчик поломан. Но она так и не разобралась до сих пор.
А мне пришел 800 евро, но я зачла за нормально.

Date: 2011-03-07 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
У меня dichte Fenster. Oни новые, хоть и однослойные, но такой сумасшедшей утечки из-за них быть не может.
Газ лучше считать не в деньгах, а в kWh или m3, т.к. цены у разных поставщиков разные.

А подруга в Берлине тоже? И ничего не сделала??!!
А у тебя 800 евро за год? Сколько метров квартира и на что используется газ?

Date: 2011-03-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dreaming-margo.livejournal.com
Подруга в Нюрнберге. Она просто не заплатила, потому что у нее не было 2000. Они ей отключили газ и электричество по среди зимы. Пришлось заплатить.

У меня 60м2, 800 был перерасчет за год, при том, что я ежемесячно платила 40 евро. Сейчас я себе подняла на 100 евро ежемесячно. Надеюсь, в этом году прийдет счет поменьше.
Газ используется на отопление, плиту и горячую воду. Но я не оч экономно живу.. Много топлю и много использую горячей воды, и вообще у меня высокие потолки и холодная квартира.
А у тебя сколько квадратных метров и какой счет?

Date: 2011-03-08 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
У меня они насчитали 17.800 kWh за год при квартире в 37 метров (тоже высокие потолки и холодная квартира).
Однако, я экономный пользователь по двум причинам: во-первых, у меня аллергия на Feinstaub и когда отопление работает на всю катушку, я просто не могу дышать. А во-вторых, меня никогда нет дома - yхожу не завтракая, прихожу затемно почти ежедневно.

ПС: А ты в белом списке, да? А то я уже 2-3 дня ничего не получаю на мыло.
(http://conjure.livejournal.com/470271.html)

Date: 2011-03-09 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dreaming-margo.livejournal.com
Мне в kW сложно соображать..
Да, видимо в списке. Мне уже неделю наверное не приходит ничего на мыло... Но я что-то не совсем поняла что теперь делать.

Date: 2011-03-07 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dreaming-margo.livejournal.com
А еще есть такая фигня, я не знаю как она называется, которая помимо батареи устанавливает градусы в квартире. Так вот у нее ее нет, и ей сказали, что в этом тоже может быть причина.
У тебя Gasetagenheizung?

Date: 2011-03-07 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Gasetagenheizung, да.
а термостат у меня в гостиной находится, т.ч я точно знаю, что более 20 градусов у меня зимой в квартире не бывает. А бывает 15-18.
Так что мёрзну, а всё-равно перерасход.

Date: 2011-03-07 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dreaming-margo.livejournal.com
Да. странно. Я ставлю на 25 зимой...
К сожалению ничем помочь не могу. (
Но будь там осторожно, потому что моя подруга не заплатила, и они ей зимой отключили газ и электричество, пока она не заплатила.

Date: 2011-03-07 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ttzt.livejournal.com
"Но будь там осторожно, потому что моя подруга не заплатила, и они ей зимой отключили газ и электричество, пока она не заплатила."
Да, это они могут. Просто так "не заплатить" я бы не рисковал

Date: 2011-03-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Не платить - не выход, ибо дело не в поставщике газа. Ему не принадлежат ни колонка, ни счетчик, ни трубы, ни термостат.

Спасибо все же за моральную поддержку. :)

Date: 2011-03-07 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maiastra.livejournal.com
Значит дело в хозяине дома. Главное найти виноватого :)
Его дом - его термостат - ему его и чинить. В крайнем случае можешь грозить ему Mietminderung :))))

Date: 2011-03-07 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Идея отличная. Я бы сразу начала всем угрожать, но для этого к сожалению, нужны доказательства, что в моей (т.е. их) системе что-то неисправно. Которых у меня, к сож., нет. Иначе всегда можно предположить, что я весь год топлю на 40 градусов, устраиваю коллективные банные оргии, а духовку круглосуточно использую для просушивания шнурков.

Ты как юрист считаешь, что без доказательств у меня есть какие-то шансы?

Date: 2011-03-10 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] maiastra.livejournal.com
а что - доказательства? ты ж не в суд собираешся, я надеюсь. если хозяин вменяемый, сделает. если невменяемый - нет. так что сперва стоит с хозяином разбиратся без угроз, потом с угрозами, потом если не отреагирует думать насчет юридической поддержки, даже письмо с адвокатской шапкой может неплохо помочь. но это я тебе говорю не как юрист, а как человек с опытом общения с фермитерами :) а как юрист я тебе ничего не могу сказать, тут тебе лучше в verbraucherzentrale помогут.

(мне тоже комментарии не ходят)

Date: 2011-03-11 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
с фермитером по-моему лучше плохой мир чем хорошая война., ибо они мне достаточно часто что-то в квартире чинят. причем по первому звонку. а еще они колонку проверяют и чинят. больше с них вроде взять нечего.

всё еще не ходят. у тебя gmx?

Date: 2011-03-07 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] primdeva.livejournal.com
За разборку счетчика цена постоянная, Pauschale, поэтому дешевле не будет. Кроме того, скорее всего со счетчиком все в порядке. Немецкие счетчики очень надежные, и когда они ломаются, то либо вообще не крутятся (то бишь повезло! :)), либо накручивают какие-то астрономические суммы, десятки тысяч.
На соседей ты не равняйся - немцы ходят под холодный душ, моют руки один раз в день и ходят по дому в трех свитерах из экономии. Так что счет у тебя вполне нормальный, это просто связано с русским образом жизни и подорожанием газа. Кстати, когда ты искала и въехала в эту квартиру, я тебя сразу же предупредил, а ты меня не слушала... ((
Хорошие квартиры в Берлине - это те, где дорогая аренда (Kaltmiete) и низкие Nebenkosten, центральное отопление и горячая вода без счетчиков - обязательное условие.

Date: 2011-03-08 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] la-parisienne.livejournal.com
Она француженка :)), топит явно больше меня (я часто у нее бываю) и квартира у нее больше. А в трех свитерах дома хожу как-раз я, ибо у меня аллергия на Feinstaub и когда отопление работает на всю катушку, я просто не могу дышать. А еще меня никогда дома нет, отсюда и экономия.

Про немецкие счетчики я бы тоже так предположила, но в Verbraucherzetrale меня убеждали в обратном.

Profile

la_parisienne: (Default)
la_parisienne

February 2018

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios